ITFB TALK ! : I fashion bloggers ? Ridicoli, autoreferenziali e privi di etica

secondo il mio parere ciò che dice Francesca Giorgetti di Style.it è anche vero, magari però non il 90% ma sicuramente una buona parte diciamo anche 80%, per quanto concerne le collaborazione pubblicitarie credo che stia ad ogni fashion blogger decidere, nel momento in cui cedi a una collaborazione..credo che il blog diventi esageramente soltanto uno strumento di marketing pubblicitario, penso che ognuno debba decidere e tenere la proprio rotta sul destino del suo Blog.

saluti
Roberto

http://www.syriouslyinfashion.blogspot.com

Non è stato detto altro durante questa tavola rotonda?

Style.it che critica i bloggers ??? Sono senza parole….

Allora ragazzi, qui secondo me la faccenda è complessa. Innanzi tutto bisogna leggere in modo giusto le critiche rivoltevi. Non sono una fashion blogger ne’ una critica di moda, ma vi dico come l’ho interpretata io nei panni dell’ avvocato del diavolo.
Ho provato ad immaginare una situazione analoga nel mio campo, l’architettura, che non è così distante dalla moda quanto a sommi capi di composizione, strutturazione e via dicendo (tant’è che molti architetti sono stilisti).
Sono anni che studio quest’arte e mi accorgo di come sia cambiato il modo in cui la concepivo all’inizio e come la concepisco ora, dopo l’esperienze, l’analisi e l’apprendimento di ogni suo aspetto. Ripenso a come all’inizio mi consideravo grande intenditrice, solo perchè avevo quello che la gente definiva “buon gusto in materia”. In realtà ora mi rendo conto che quasi tutto quello che un tempo consideravo bello e di gusto, condiviso dalla maggior parte delle persone, oggi, dal punto di vista del professionista, non lo è affatto (e io non ho nemmeno acquisito ancora chissà che esperienza).
I disegni che facevo anni fa li trovo ridicoli, autoreferenziali e privi di etica. Vi dice niente?
Quello che intendo è che il vostro approccio alla moda non è, per il più di voi, lo stesso che può avere un professionista, semplicemente perchè non siete dei professionisti e non perchè siete volutamente quello che vi imputano di essere. Loro, quello che voi fate istintivamente, lo hanno studiato, seguito, sviscerato e vissuto per anni; hanno acquisito quello che a voi manca: l’occhio e la mente di colui che CONOSCE ciò di cui parla (scusate se tendo a diventare filosofica)
Il che in soldoni significa che siete sicuramente da apprezzare per il fatto di avere la moda tra i pilastri dei vostri interessi, per il fatto di promuoverla liberamente questa passione e quindi è giusto che siate invitati a degli eventi (senza contare che fate tanta pubblicità) ma non significa che potete pretendere di essere considerati degli esempi intoccabili di buona moda perchè credo che molti di voi non abbiano minimamente idea di cosa sia davvero la moda (cosi come io un tempo non avevo idea di cosa fosse davvero l’architettura, per quanto fossi certa di saperlo).

Non so se sono riuscita spiegarmi, non è una critica nei confronti dei fashion bloggers dico solo che i f.b. e i professionisti (e non parlo solo di stilisti quando dico professionisti) quando dicono “moda” parlano probabilmente due lingue diverse . Sono su due dimensioni differenti e la distanza tra queste dimensioni sta nella conoscenza del tema di discussione. Ridimensionate (passatemi il gioco di parole) quindi i discorsi che escono dalle loro bocche perchè probabilmente non volevano essere irriverenti e poco costruttivi come sono arrivati a voi.
Ovviamente io non ero presente alla tavola rotonda, quindi questa è solo una mia interpretazione dei fatti che spera di dare un nuovo punto di vista alle critiche che vi hanno rivolto.

Quoto in gran parte quanto detto da Paola. Anche io ho provato a mettermi nei panni di chi ha mosso le critiche. Io posso parlare solo a nome e mio, ovviamente, e devo dire che ho iniziato a essere “blogger” perché volevo condividere con più persone una mia passione (la moda, appunto). Sinceramente non mi importa se un giorno ci saranno degli sviluppi e di quale entità… Nella vita ho in mente ben altro. Il fashion blogging è per me un’attività come molte altre che mi possono coinvolgere, non certamente uno stile di vita. Ecco perché capisco gli autori delle critiche (nei contenuti, sui modi non posso dire nulla perché al convegno non ero presente): per un giornalista specializzato dev’essere frustrante essere considerato alla pari di una teenager, magari malvestita, che pretende di poter dispensare consigli di “stile” (e la maggior parte delle volte senza saper scrivere un trafiletto che non sia a livello delle elementari). Certo è anche vero che il settore moda, anche in ambito giornalistico, è praticamente un’élite che si fossilizza sempre più in se stessa… E alcune testate italiane hanno perso di attrattiva a causa di contenuti ripetitivi o poco appetibili. Chi vivrà, vedrà.

Style.it?
Il sito che mi ha nominata Fashion Blogger ufficiale della Levi’s?
Che sono stati presenti alle selezioni delle bloggers con tanto di video riportato?
I-N-C-O-E-R-E-N-Z-A

Posso dire questo per esperienza personale.
Posso capire Vogue ( e neanche troppo , dato che il “prescelto” per la giornata in redazione è stato uno dei massimi esponenti del blogging americano), ma Vaity Fair no!
Ripeto che c’è incoerenza, da una parte ci vogliono dalla loro parte perchè sanno che abbiamo un potenziale ( sempre più grande) di marketing e non solo, dall’ altro ci criticano, perchè vogliono tenere a freno le nostre lingue ed il nostro modo di vedere la moda , che non sempre segue i loro canoni.

Ciao alessandra, sono felice che tu abbia replicato, permettimi di fare lo stesso, punto per punto:

1) il fatto che tu parli di questa differenza tra moda e architettura mi fa pensare che il tuo punto di vista sia un po ristretto.
Ciò che definisci fondamentalmente scientifica è la COSTRUZIONE dell’architettura cosi come lo è la realizzazione di una creazione di moda (spicciolamente: il taglio e il cucito). La creazione in se’ del capo di moda invece è l’analogo della composizione architettonica. E’ quella la parte che è pura arte. Capisci la differenza?

2) Se è vero, e ne dubito, che la maggioranza dei bloggers italiani ha conseguito o sta conseguendo alta formazione nel settore moda, probabilmente solo un parte di loro ha capacità comunicative o comunque doti nel settore Oppure sono tutti dei geni incompresi.

3) Non c’è incoerenza perchè i motivi per cui vi corteggiano sono diversi dai motivi per cui vi criticano. Siete corteggiati perchè il fenomeno è un bene per la comunicazione l’espressione e la divulgazione della passione della moda, è un fenomeno importante e va supportato. siete criticati perchè la maggior parte di voi non fa onore a questo strumento di comunicazione così importante. Io ho dato un’occhiata su diversi blog e sono molti quelli dove vedi soltanto l’adorazione dell’ IO o collage di pubblicità. figurati come è impattante una cosa del genere in chi ha la moda come pane quotidiano!

Ci tengo comunque a sottolineare che trovo sbagliato attaccare il “fashion bloggING” in quanto strumento dove chiunque, a prescindere dalle sue doti, può promuovere la sua passione. Quando il mio carissimo amico Francesco mi ha parlato del fenomeno ero assolutamente fiera ed entusiasta del suo impegno in questo progetto. E difatti non è il fenomeno in se’ che va “attaccato” (termine che preferisco sostituire con “criticato”).
Quello che è giusto criticare sono i “fashion bloggERS” che in molti casi rispondono alle critiche mosse.

Ad ogni modo il blogging ha tra i suoi capisaldi il commento, anche quando è negativo. E sappiamo tutti molto bene che, in qualsiasi campo, la percentuale dei migliori è sempre molto bassa, possiamo dire che è inversamente proporzionale alla competenza di colui che critica, giusto? Bene, allora on c’è da prendersela, è così per tutto, non vedo perchè questo caso dovrebbe essere diverso. Dicendo che la maggior parte di voi non è interessante non vi hanno detto altro che l’acqua è bagnata. E capirei la rabbia se a dirvelo fosse una cretina che non ne sa niente ma se lo fa qualcuno che sa di cosa parla probabilmente dovete solo farvi qualche domanda. Peraltro l’aver notato che ci sono molte persone poco dotate di autocritica non implica che sia sbagliato che ci siano, il mondo è bello perchè è vario. Però se ci sono non si può far finta che non ci siano.

Francesco o veronica, voi che eravate presenti, potete dirmi se le accuse erano rivolte al fashion blogging in quanto blogging o ai bloggers?

good day Italian Fashion Bloggers , i’m reviewing your blog. It is really interesting to see how fashion blogging is developing in Italy. Have a nice day – Mattew Fonda

RANO CHE ATTACCA BRYANBOY E LA FERRAGNI ?
CHIAMANDOLA ADDIRITTURA FERRACNE ????

Se non ricordo male caro Rano, nemmeno sei mesi fa ti alterasti non poco per un articolo su questo stesso sito dove veniva criticato un tuo look, dicendo che non era possibile rivolgersi in certi modi ai bloggers..
e ora… parli con gli stessi toni delle vipere o delle soloinvidiose ?

dove sta la tua coerenza ? tutto questo è semplicemente ridicolo e patetico… che delusione.

quelli di Style non sono i primi che infarciscono di pubblicità occulta le loro riviste tipo Glamour, che non compro più da quando è diventato superficiale e pieno di articoli finalizzati solo a sponsorizzare e far comprare alla gente? anche moltissimi fashion blog dopo un po’ diventano delle vetrine pubblicitarie è vero,alcuni sono poco fashion e un po’ ridicoli è vero, ma almeno traspare più genuinità.

l’architettura,a mio avviso, è un mondo che non ha niente a che vedere con la moda e nemmeno con l’arte, partendo anche soltanto dalla formazione di un architetto, in Italia, che è avvilente sotto il profilo dell’educazione dello spirito critico e della cultura (quanti esami di cultura ci sono ad architettura?zero, storia dell’arte è un esame ozionale che fanno in pochissimi e via discorrendo) mentre le scuole di moda insegnano a dovere tutto quello che c’è da sapere e da capire.

E’ vero quello che tu citi riguardo ai tuoi personali lavori, ma questa si chiama esperienza, maturazione artistica, ora non sto dicendo che tutti i fashion blogger sono o saranno mai degli artisti della moda, ma molti di loro sono giovani, inesperti, disorientati, nel senso che senza una scuola valida alle spalle è difficile capire i processi, la critica e diventare appunto dei professionisti e maturare in tal senso.

Il fashion blogging va preso per quello che è, sta alla sensibilità personale,come in tutte le cose, prendere il meglio. Siamo nell’epoca in cui tutti sono liberi di esprimere ciò che vogliono, ma lo sappiamo bene che in passerella o sui libri di storia dell’arte ci finiscono in pochi, niente di nuovo quindi.

Sinceramente io non ho collaborato come “sponsor”
mi hanno dato la possibilità di scrivere su un sito come Lost in Fashion, mi hanno fatto visitare Londra, non voglio sputare nel piatto dove ho mangiato!!!
Fino a prova contraria io di Sponsor non ne ho , mantengo SEMPRE la mia personalità.
Prendere in giro? non possiamo fare di tutta l’ erba un fascio

forse non ti è chiaro che quello che hai fatto è pubblicità, hai collaborato eccome come sponsor, pagato ovviamente, ma non pensare che ti abbiano scelta per altre ragioni, per esempio per sostituire un giornalista vero e proprio,
ragazzi svegliatevi un po’, i vostri blog dovrebbero restare nel confine amatoriale, non avete i requisiti per fare cose da professionisti, se vi chiamano è perchè al momento il fenomeno è chiaccherato e basta fare il nome “fashion blogger” per attirare un sacco di visite, pubblicità ecc, non fatevi troppe illusioni, molti di voi non hanno nemmmeno studiato moda, dove pensate di andare?

paola ti vorrei far notare oltre a quanto ho scritto prima sul discorso delle conoscenze, che Coco Chanel non ha mai studiato moda, nè tantomeno la fondamentale architettura (materia che a sentire te serve probabilmente anche per fare lo chef, o il magistrato, o il disoccupato)
saluti
Federica

Certo, peccato che Chiara Ferragni sia invitata a tutte le sfilate e scriva su riviste di moda ed abbia migliaia di accessi al giorno
Peccato che Bryanboy vada sempre a braccetto con la direttrice di Vogue
Peccato che Tezenis organizzi eventi con i Bloggers
Peccato che Levi’s faccia altrettanto
Peccato che Dolce&Gabbana organizzino addirittura pranzi con i bloggers..

ops. ma nemmeno ti firmi con il nome… è chiaro che devi essere solo una bagasciona invidiosa che non ha mai fatto niente nella vita 😀

saluti a te
Elisa

Paola guarda che lo so che nei libri di arte c’è anche l’architettura 😀

io ho studiato architettura e trovo la preparazione umana e culturale scadente,non è che parlo per sentito dire, magari tu hai tanti anni più di me, anzi certamente e hai studiato in un periodo diverso, ma ora come ora è proprio ‘na schifezza, non per niente i miei compagni sono entrati con le fette di salame e sono usciti con le fette di prosciutto, ignoranza a sfare proprio
chi vuole studiare e aprire la mente deve fare altre scuole, architettura è stata proprio una delusione
poi ripeto in Italia, all’estero saranno preparati diversamente

bagasciona lo vai a dire a tua madre! ho espresso la mia visione delle cose in modo educato e pacato.
Lavoro nella moda da almeno 15 anni, per la precisione lavoro nel campo editoriale e non scendo in particolari, altrimenti ti verrebbero i capelli bianchi.

Chiara Ferragni è stata invitata SOLO ( e mi sembra già troppo) a sfilate minori, ha tempestato gli uffici stampa di richieste e qualcuno ha ovviamente allungato l’invito- la parte sana e pensante ha rifiutato le sue richieste,

Bryanboy ha trascorso una giornata con il direttore Franca Sozzani, a fronte di un concorso indetto su Vogue.it- è successo UNA volta- se per te una volta è sempre vuol dire che abbiamo metri di misura molto diversi e che soprattutto parli senza sapere nulla.

Tutti i marchi che citi organizzano eventi per loro personale tornaconto, utilizzando l’esposizione mediatica dei blogger- non ho mai
che i blogger abbiano un bacino di utenza.
La domanda è: queste aziende pagano i blogger?? si? In questo caso si potrebbe parlare di lavoro- altrimenti le mutande regalate non possono essere paragonate ad emolumenti! E quindi non è possibile parlare di professionalità!
Il target di tutti questi blogger è stato ben studiato e sezionato e corrisponde ad un profilo ben definito, che ben si lega a marchi come quelli che hai citato.
Il discorso cambia un po’ per quanto riguarda Dolce & Gabbana ma non ho voglia di perdere ancora tempo con una persona maleducata come te e quindi non starò qui a spiegare i perchè e per come di quest’ultima vicenda.
Elisa e tu di cosa ti occupi nella tua vita, cos’hai fatto di grandioso- dai raccontami, così che io possa essere un’invidiosa fatta e finita…

non so dove tu abbia studiato…ma nella mia facoltà (architettura civile politecnico di milano) non è affatto così, almeno ad oggi! mi si rizzano i capelli sulla testa a sentire ste cose!

@Crocco :
“Lavoro nella moda da almeno 15 anni, per la precisione lavoro nel campo editoriale e non scendo in particolari, altrimenti ti verrebbero i capelli bianchi.”

ahahahah ma davvero… ? E non hai nemmeno un nome ? O il tuo nome vale talmente poco che sei più popolare a firmarti CROCCO ? Incredibile questo sito è pieno di Sozzani anonime!

lascia perdere..sei il classico esempio di buffona che non ha fatto niente nella vita e che sfrutta l’anonimato per “spacciarsi” per qualcosa che non è . E non sarà mai. Patetica.

Elisa, come mai sei così acida e maleducata? Sarai mica una fashion blogger di quelle tirate in causa?
Ho letto le tue risposte e davvero il tuo pensiero è inconsistente- crocco ti ha dato dei dati reali e oggettivi e tu rispondi con cose che non riguardano i temi trattati, tentando di spostare l’attenzione.
Prova a rispondere in maniera coerente alle cose dette, o non sei capace? o non ti conviene?
Altra cosa, per formulare un pensiero che contenga dei dati oggettivi, basta essere minimamente coerenti ed intelligenti e non è necessario dover essere Anna Wintour e doverlo dichiarare per fare piacere a te ed acquisire maggior peso.
E tu chi sei? cosa fai?
poi se non vuoi che gli altri ti rispondano e ti dicano quale lavoro svolgono, per poi sentirsi dare della millantatrice- tu non dovresti inizialmente insinuare le cose che insinui, perchè forse la fallita a questo punto sei tu.

Grazie Elisa per avermi dato della buffona e della patetica!
mI HAI INSULTATA dicendomi che ero una ” bagasciona invidiosa che non ha mai fatto niente nella vita”, ed io cortesemente ti ho detto di cosa mi occupo. Tu invece divaghi e offendi solo.
TI ho risposto punto per punto con delle cose inconfutabili e tu non riesci a fare altrettanto e per questo insulti- tipico delle persone piccole, insicure e poco intelligenti.
Certo che ho un nome, ma se ti aspetti che lo metta qui in piazza direi che non ci siamo, però dato che mi dai della spacciatrice di vite anelate e mai avute, io posso fare di meglio :)))
Posso invitarti a passare una mezza giornata con me- così vedi di cosa mi occupo, dove lavoro, con chi collaboro e chi sono i miei collaboratori. Ci metto in pratica la faccia per farti prendere quelle sportellate in faccia che evidentemente meriti e che ti farebbero un sacco bene. Cosa ne dici? ci stai?

Ciao Crocco, su certe cose devo dire che sono d’accordo con te, ci sono una grande fetta di fashion blogger con una scarsa conoscenza della materia, di conseguenza agli occhi di un professionista del tuo calibro sono sicuramente ad un livello infimo.
E su questo care fashion blogger ( non tutte, quelle che si sentiranno offese capiranno da sole) crocco ha ragione. Si possono scrivere un sacco di cose, alcune buone altre meno buone e scadenti, però si deve avere l’umiltà di accettare le critiche.
Così allora crescerete e cambierete il modo di fare informazione di moda, io credo molto nelle fashion blogger e nel loro potenziale, tutte ci mettono passione, e non è una cosa tanto scontata e da poco. Continuate ragazze e quando vi criticano ascoltate e datevi da fare.
Crocco la cosa su cui non sono molto d’accordo è il gioco forza che hai fatto, non c’è bisogno di mettere in piazza la professione e l’altezza del tuo lavoro ( anche se come tu ben sai, essendo probabilmente giornalista sono cose da verificare) cercando di mettere paura e timore.
Se davvero avessi le palle, allora diresti per chi lavori e chi sei, ma questo non puoi farlo perchè suppongo che la tua presunta testata non vorrebbe che i suoi dipendenti/dirigenti si mettano a fare cattiva pubblicità in giro. Perchè è ovvio, che se dicessi per chi lavori, le persone che hanno partecipato alla discussione non comprerebbero più la rivista in questione.
Adesso senza offesa, ma voi giornalisti che ne sapete del mondo della moda web 2.0, poco, molto poco.
Parlo con pertinenza e cognizione, ci sono molti magazine on line ognuno con peculiarità differenti, tanto per dirne uno modà.
Poi abbiamo Fancy di Bomexer che da modo a molti blogger di scrivere, io stessa ho inviato un articolo alla redazione e mi è stato rifiutato; però c’è un reale tentativo di rendere la moda davvero più democratica e per i blogger può essere una palestra scrivere per riviste che te ne danno la possibilità.
E la cosa inquietante per voi è che i giovani fashion designer stanno già seguendo queste nuove tendenze, e voi giornalisti di riviste spocchiose, arriverete in ritardo.

( E tanto per la cronaca, dirigo una rivista di moda distribuita a livello internazionale, ops! )

Probabilmente hai ragione tu crocco, non sono sufficientemente informata. E’ sicuramente così.
I miei migliori auguri di buon lavoro.